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「あなたの作品なんて1円の価値もない」 編集者に罵倒された漫画が賞金20万円を獲得したエピソードが話題に [鳥獣戯画★]

1 :鳥獣戯画 ★:2021/03/08(月) 21:19:21.84 ID:CAP_USER.net
まいどなニュース2021.03.06(Sat)
https://maidonanews.jp/article/14237332?p=25623493&ro=14237332&ri=0

「絵が下手で意味がない」「あなたの作品なんて1円の価値もない」

編集者にさんざんに罵倒された作品を漫画賞に出したところ賞金20万円獲得したというエピソードがSNS上で大きな注目を集めている。

このエピソードを漫画にして描いたのは「武蔵くんと村山さんは付き合ってみた。」などのヒット作で知られる漫画家のなるあすくさん(@naruasuku)。

そのスカッとする小気味いい展開にSNSユーザー達からは

「えらい!クソオッさんに負けるな高校生!ですね。」

「脅迫と言うか、所謂芸能界で言う”仕事を干す”のノリですよねこれ。何様のつもりなんだろうと毎回思いますね」

「ゴミ箱にポイした作品が世界中で読まれ買われ映画にもなった作品がありますね。編集者の匙加減で、もしかしたら黄金をどぶに捨ててるかも知れないと思うと面白い」

「ハリー・ポッターの作者も原稿を持ち込みに何社も廻ってたそうですもんね。最初は「こんな長いの子供は読まないよ」と目を通してくれなかったとか。」

など数々のコメントが寄せられている。なるあすくさんにお話をうかがってみた。

中将タカノリ(以下「中将」):編集者に作品を罵倒された時のご心境をあらためてお聞かせください。

なるあすく:実はその出版社さんにはそれまで数回持ち込みさせて頂いていたのですが、それまでの編集さんはとても対応がよかったので、その方に当たった時にはとても驚いてしまいました。

なので、元々は大好きで毎回買っていたのですが、あの持ち込み以降は怖くなって、その出版社さんへの持ち込みも、出版されている本も読めなくなってしまいました。

約束の時間に行くと先に作品を見てもらっていた方がいて、自分より少し年上ぐらいの大人の女性だったのですが、泣きながらその場を後にする姿を見てしまい「大人の女性まで泣かせるところ」という印象がついてしまったのも余計に怖くなってしまったところかと思います。

中将:罵倒された作品を漫画賞に投稿しようと思ったきっかけをお聞かせください。

なるあすく:当時は高校でアニメや漫画に関する「アニメーション研究部」という部活に入っていたので、顧問の先生から「10代向け(学生向け)のマンガコンテストがあるから応募してみないか?」と言っていただき、そのままその作品を応募させて頂きました。

中将:自信を失わずご応募されて本当に良かったですね…。受賞された時のご感想をお聞かせください。

なるあすく:正直最初は信じられませんでした。「1円の価値もない」とまで言われていたので…でも、本当にとても嬉しかったです!!

中将:編集者の対応や当時の作品について、今振り返ってどうお感じになりますか?

なるあすく:自分は今回の漫画の中で「虫の居所が悪い」という表現をさせていただきましたが、編集さんは社会人として忙しくなさってると思うので、予想外な仕事だったり、寝不足だったりで疲れてしまって、あの日はそういった疲労がとても大きかったのかもと思います。

自分も漫画家デビューして16年以上になりますが、「普段は良い方なのに今日はどうしたんだろう??」という編集さんも何度も見させていただきました。もちろん一時期的なものなので仲良く仕事させていただいておりますが(笑)。

ただ、女性を泣かせてしまうぐらい追い込んだり、脅迫じみた言い方をするのはさすがにやりすぎだったように感じますね。

中将:今回の反響へのご感想をお聞かせください。

なるあすく:自分の実体験にこんなに反響いただけて本当にありがたく思いました。

今回このような実体験を描かせて頂いたのは、自分より若く実力のある漫画家さん達や、漫画家志望の皆さんがSNS上などで「〇〇で落選したからもうダメ」「夢は諦めます」
と言ったようなことを発言なさってるのを見たからです。自分の今回の体験が役に立つかどうかはわからないものの、少しでも新しい道を探すきっかけにしてもらえたら嬉しいです。

最近の若い漫画家さん達や、漫画家志望の皆さんは実力ので、むしろ頑張らなきゃいけないのは自分のほうなのですが(笑)。

3月1日、なるあすくさんが昨年、漫画アプリ「GANMA!」で毎日連載していた作品「となりの遠距離恋愛」が1巻完結の電子書籍となって配信スタートした。アパートがとなり同士なのに妙にすれ違って出会うことのない主人公、ヒロインの日々を描いたユニークかつ胸キュンな作品だ。ファンの方はもちろん、なるあすくさんの作品を読んだことのないという方も、ぜひご覧になっていただきたい。

92 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 11:13:08.51 ID:dxDfcyRw.net

選者の感性はあてにならなーい w

231 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 14:40:53.26 ID:bP55enS1.net

>>226
>芽が出る前に心折れて終わるだろうね
 ↑ その通り

高速のインターネットと多種多様なWEB歳とSNSが
人間社会の全てを変えてしまったね

そしてWEB漫画サイトが多数あることが
漫画家と編集者の関係を大きく変えてしまったね

WEBの漫画サイトに玉石混交の漫画が入り乱れ
その中で目立った作者にだけ、漫画編集者が関わろうとする
それが徐々に広がっているようだね
でも紙の雑誌や、古い体質の漫画編集者は20年後も残りそう

ネットで自力で売れた漫画作家は
極論すれば、漫画編集者が不要というか、完全に邪魔!!!
そこに10年くらい前から不安を感じ始めた漫画編集者がいるようだねw

173 :なまえないよぉ〜:2021/03/11(木) 17:33:26.76 ID:gskp0ZbQ.net

編集や審査員の当たり外れは確実にあるからなぁ
で、賞取った作品や作者だからと世間的に大ヒットする保証もまた無い

170 :なまえないよぉ〜:2021/03/11(木) 13:11:48.00 ID:Hxelm9DH.net

つ弱虫ペダル

160 :なまえないよぉ〜:2021/03/11(木) 03:59:39.55 ID:0IYZvmmY.net

進撃スレでドヤ顔で「反省から鬼滅みたいに絵の下手なのも取るようになった」って書く人現れるけど
鬼滅は絵上手いぞ雑と柵が崩れと下手はそれぞれ違う

そもそも進撃がジャンプに持ち込まれた前後にネウロの松井が居たから別に絵が下手でも取るときは取ってた
松井も構図が異常にキレてるけども絵下手で一蹴されかねない部類
結局合う編集に巡り会うチャンスがあったかどうかだし
>>76にも原作者として採用しようとはしてたって書かれてる

89 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 10:42:26.49 ID:w1u5jeGH.net

編集の言いなりで書かされた大ヒット作がようやく終わった
次は自分の好きなものを書くぜ。もう実績がある俺に口は出させん

爆死

これもまたよくあること

245 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 23:05:12.38 ID:CfNzsOhy.net

出版社がメガヒット飛ばしてでかくなって、
新卒で一流大学を出た奴をとって、
そいつらが編集者になり始めるとどこも駄目になるんだよな

そらそうだよ、必要とされる能力が違う

76 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 09:02:30.86 ID:i3ubAa5b.net

>>6
無視はしてない。
原作者としてネームまで描いて、作画は他の漫画家にやらせる案を出してた。
でも本人がどうしても自分一人でやりたいという事で、集英社とは別れることになった。

232 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 15:07:16.12 ID:n1y9VivU.net

同人即売会がpixivになっただけぞ

63 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 08:09:02.00 ID:uP99sdZt.net

>>53
賞金20万だけじゃないぞ
賞金取れたってネームバリューまで付いてくる
連載取る理由付けみたいなものまで出来た

225 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 13:46:02.18 ID:BU6USMF3.net

>>4
おぎぬまX先生はバカにされた訳でもないみたいだし、5年以上おかしいレベルで頑張ったらしいですよね。努力で壁を突破したタイプだと思う

246 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 23:16:25.03 ID:XsbzmQIS.net

>>217
ジョジョの荒木も最初は作風がジャンプに合わない、と言われたそうだよ
よく雑誌に合う作風という人がいるがどうかな全くないとは言わないが殆どは後付でそう思ってるだけ
じゃないのかね。大半の合ってる作品というのは実はヒットしたら何でも合ってた、という感覚になってる
可能性が高い。そしてそうやってその雑誌の作風が何だか決まってるように見えるだけではないか

182 :なまえないよぉ〜:2021/03/12(金) 09:45:48.69 ID:4T8f7U7c.net

「あなたの作品なんて1円の価値もない」

↑これに関しては間違いなくパワハラだから
その出版社に対して弁護士を通じて正式に謝罪の要請をすべきだな
絶対にその編集者は干されるから。

95 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 11:53:29.54 ID:Vg3cMc5a.net

これはよくある話だよ。
西原理恵子があらゆ出版社に「ラクガキを持ち込むな」と言われたし
竹書房だけが拾ってくれたけど

168 :なまえないよぉ〜:2021/03/11(木) 11:42:11.56 ID:+uYv4UcX.net

編集で悪い意味で一番有名なのって誰だろう
俺はダントツ一位で焼き立てのあいつだと思うけど

265 :なまえないよぉ〜:2021/03/21(日) 14:08:27.67 ID:ZKnP7SKq.net

その昔、大陸書房という出版社在りけり…

43 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 02:50:02.95 ID:ElBknV+L.net

>>6
無視してねぇよ

>>25
ネームもゴミ
雑誌の看板にする為に編集部が作り上げただけ

195 :なまえないよぉ〜:2021/03/12(金) 16:54:42.25 ID:IAtlnXub.net

漫画家が大御所になりすぎて編集がこんな設定受けませんよと指摘できなくなったのが
ふんどし性転換漫画あやかしトライアングル
結局はバランスの問題だな

163 :なまえないよぉ〜:2021/03/11(木) 07:59:25.00 ID:J9zP0/6y.net

編集者だって人間だからな

125 :なまえないよぉ〜:2021/03/10(水) 08:47:16.56 ID:Ii/Bx4x/.net

漫画の編集って言っても、高学歴の意識高い系の勘違い野郎が出版社に就職して
臨んだ部署じゃなくて配属されたパターンもあるからな
そんな糞に当たった時は出版社変えた方がいい
ある程度実績積んだら再アプローチすればいいさ

110 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 23:22:27.08 ID:pYLeaupZ.net

TVのディレクターやプロデューサーもそうなんだけど
メディア大手企業ってだいたいそんなもんなんだよな
下請けや現場で実績積んでのしあがってるわけじゃないのに
学歴やコネで入っただけなのに決定権はあって
王様のように振るまうからタチ悪い

61 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 07:43:40.07 ID:7MUXWU91.net

編集者が罵倒するのは仕事だろ。場合によっては愛情だよ

236 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 15:44:36.35 ID:ATx6b4Z0.net

>>231
これからの世は、漫画界に限らずあらゆる業界で今までは上手い汁を吸えた中間搾取業は衰退していくだろうね

179 :なまえないよぉ〜:2021/03/12(金) 08:45:07.99 ID:4T8f7U7c.net

ジャニーの好きな子は傾向がはっきりしてるよ
背が小さくてタテというよりウケができるタイプ
商才はもちろんあったんだけど売れるかどうかがスカウトする基準じゃなくて
自分の好みの子を獲ってきただけ。もちろん売れなくともジャニーのベッドで添い寝させるのが
主要な価値だから絶対に損にならないんだよ

242 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 18:36:53.90 ID:tuR+OH8l.net

良い編集者出会えるかは運次第

178 :なまえないよぉ〜:2021/03/12(金) 08:19:54.36 ID:K4/0XOKD.net

問題はあれど、ジャニーは人を見る目があったんだなと
落選な子を拾ったり、一見地味そうな子をビジネスマンとしての成功者にしたり
テレビとか表に出す子、舞台とか知る人ぞ知る子、バランスよく活躍の場を配置し、エンタメを作っていたように思う
こういう人はもう現れないかも

109 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 23:20:56.74 ID:Vg3cMc5a.net

ジャンプが逃した大物は長年、うる星やつらの高橋留美子が第一位だったけど
進撃の巨人の諫山創が塗り替えたよな。
高橋留美子の作品をボツにしたのはかの有名な鳥嶋和彦

120 :なまえないよぉ〜:2021/03/10(水) 05:23:21.35 ID:Q1L22GPB.net

>>112
ガロは自己満漫画が多くてつまらなかったから、むしろ何で発刊されてんだろうって思ってた

234 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 15:42:04.72 ID:bP55enS1.net

>>231
>多種多様なWEB歳と
↑WEBサイトだね

無能な編集者なら、まだましかもしれない
一番問題なのは、漫画家の邪魔をする編集者だろう

時代は変わりつつあるようだね!
漫画家は漫画編集者がいなくても稼げる
だが漫画編集者は、漫画家がいないと失業する
だから10年くらい前から漫画編集者はあせっているようだねえ

12 :なまえないよぉ〜:2021/03/08(月) 21:55:42.46 ID:VT/bBbuw.net

進撃はジャンプだったら短期打ちきり糞漫画エンドにしかならんかったろ

52 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 05:12:00.52 ID:3LM0X8kz.net

>>47
むしろ大手出版社は採用枠少なくて超エリートだぞ
高学歴がいっぱい
特に漫画はドル箱だから一番優秀なのがふりわけられる

158 :なまえないよぉ〜:2021/03/11(木) 03:04:36.18 ID:gBDNJlDD.net

>>145
長井勝一編集長。日本漫画史上の名編集者として知られている
「ゲゲゲの女房」では村上弘明が演じてた(本人はあんなイケメンじゃねぇw)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E5%8B%9D%E4%B8%80
その後水木プロに案内したのも、
家族を連れて上京して食ってくのが大変な矢口にメジャー誌のサンデーを紹介したのも長井

60 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 07:40:23.37 ID:MH5QYocS.net

>>45
>出版社の事務や経理ではなく編集者として求人に応募して入社してるんだからその理屈は通らないだろ

新聞記者もそうだけど、そういう職種別採用が無意味になっている

そもそも大卒の時点で新人や作品を見極める能力があるか、わかるはずがない
なのに編集採用だから、適性がなくても無理やり編集の仕事をさせ続ける
結果、ヒット作で出ない、有望な新人を逃している

59 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 07:33:40.73 ID:JvhFt+le.net

>>26
読者も凡人だからな

243 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 21:33:20.70 ID:ZSI+W/xT.net

編集がバカにするような作品がヒットするのは珍しいからニュースになるんじゃねぇかな

250 :なまえないよぉ〜:2021/03/16(火) 10:53:29.04 ID:a4UZS8FQ.net

>>246
そりゃ作風似合わない作品で持ち込みしてくるなら弾くやつも多くなるよ。
まして大手の売上多いところはそれで成功してきてるんだから違う風を吹き込む必要性は低い。
下手に吹き込んでアンケが悪かったり売上下がったら目も当てられんからね。

130 :なまえないよぉ〜:2021/03/10(水) 11:54:43.57 ID:bTO8lntg.net

>>129
へえ
pixivってどこの出版社よりも膨大に作家かかえてるようなもんなのに
それを商業化するノウハウ持ってないんだ
ビジネス下手だね

22 :なまえないよぉ〜:2021/03/08(月) 23:07:30.26 ID:wHDJRiol.net

>>14
水木しげるをメジャー誌に拾い上げた
あの編集はホンマ凄いと思うわ…

174 :なまえないよぉ〜:2021/03/12(金) 06:45:59.19 ID:zz2UiPcO.net

>>171
> 鳥山は何度もボツ食らって、それでも描き続けてようやく載った読み切りがアンケ最下位だったんだぞ
どうでも良い話。単にこいつは俺が見込んだ奴だからできるはずだ、とやってただけ
それに見抜けなかった無能さは変わらない。

大体鳥山なら僅かでも見る目があるなら誰でもそうしただろうよ
ここで問題なのは誰かの才能を認めた事じゃなくて、才能ある人を見抜けなかった、
見落としたことだ、勘違いするな。これは編集長としては致命的に駄目な
誰か特定の人物を見抜いた、なんてことなら誰でも一人や二人ぐらいはいて当たり前だ
誰もいないとすれば、それこそ皮肉を込めて凄い才能だよw

> それでも見捨てないなんて他のやつにできるのか?
できるだろ普通に。絵は良かったしな

31 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 00:36:18.73 ID:XftFHIt8.net

漫画にせよ小説にせよ万人にウケるかどうかわからんのに
一部の人たちだけがドヤって面白いとかつまらないってのを
決めてるってのがこういう事例をうむんだよな・・・

226 :なまえないよぉ〜:2021/03/14(日) 13:50:42.08 ID:BU6USMF3.net

>>214
編集者も作家の才能引き伸ばす優秀な人はいると思う。マガジン系だと原作者みたいな事している編集さんも多いときくし

ただ、一度デビューするまでは初めにあたった編集さんが極端にダメだと、他にもガンガン回ったりwebでガンガン頑張れる人じゃないと芽が出る前に心折れて終わるだろうね

50 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 04:39:46.49 ID:iuD11oCK.net

編集者っていっても・・・

全てが優秀じゃない、クズ編集やタコ編集も沢山いる。

70 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 08:34:50.62 ID:oL9EEFpo.net

「無能編集に1円の価値もないって言われたけど賞金20万もらったぜー」
なんていったら編集者「関わりたくないなぁ」て思うのが人情だろ
しかも絵が下手ときたらまともに見てもらえない

41 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 02:45:57.53 ID:9+jamhV8.net

まあ〜ほら漫画の編集者ってのは作家に寄生して甘い汁を吸ってるだけの単なるウンコ製造機だからね

65 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 08:18:51.21 ID:wKYVE6j6.net

バクマンはその辺はっきり描いてたな

24 :なまえないよぉ〜:2021/03/08(月) 23:14:56.07 ID:CgwbMNqb.net

ワンパンマン原作見ても絵のうまさと面白さは関係ない
まあこれ拾い上げたのは絵がクソ上手い漫画家自身だが

132 :なまえないよぉ〜:2021/03/10(水) 12:54:31.50 ID:nLNAaSwh.net

>>109
高橋留美子と青山剛昌とかは、小学館でよかったと思うけどな。

74 :なまえないよぉ〜:2021/03/09(火) 09:00:16.75 ID:exBPNfmJ.net

>>27
吾妻ひでおにも酷いことしたしな

166 :なまえないよぉ〜:2021/03/11(木) 08:45:30.68 ID:cGknzHT3.net

>>132
そんな事より鳥嶋って案外見る目無いと思った
ジャンプで成功したのも本人の能力じゃなくてすでにトップで盤石体制だったのを引き継いだことや
鳥山など有能な作家に運良く担当になれただけ、じゃないのか、とすら

133 :なまえないよぉ〜:2021/03/10(水) 13:29:54.47 ID:ziavvmAO.net

>>97
あなたは編集者じゃないんだろうから良いんだよそれで

一日一回応援よろしくお願いします。

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